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#101 2010-11-12 21:05:12

Ludinelle
Membre
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Messages: 121
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Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Dake on t'aime !


http://img98.imageshack.us/img98/2396/newbannierefgcamobrutco.jpg

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#102 2010-11-12 22:32:37

concker
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Lieu: Esteldor, colonie troyenne
Date d'inscription: 2004-05-17
Messages: 91

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Dake a écrit:

A discuter:

2. Pouvoir supprimer des messages présents dans la liste des messages envoyés, en choisissant lesquels (cocher puis supprimer) sans que cela efface les messages dans la BAL des joueurs.

4. Quand on envoie un message à des joueurs (pas tous), faire en sorte que la liste soit au moins classé par ordre alphabétique. Et si possible, mieux, faire comme en page "habitant", pouvoir classer par date d'arriver, par niveau, par métiers.

Ne sera pas fait:

5. Pouvoir envoyer un message à tous les patrons d'assos.
3. La mairie ne doit pas pouvoir effacer les messages dans la BAL des joueurs. Si c'est possible, faire en sorte qu'ils se détruisent tout seul après 15 jours.

L'effet Dake serait-il un paradoxe??


http://img517.imageshack.us/img517/3929/bannierefgconckycopie.jpg

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#103 2010-11-12 23:04:36

Prometeus
Programmeur
Date d'inscription: 2006-07-06
Messages: 2714

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Ce n'est pas un paradoxe puisque le (2) est à discuter... et c'est justement la partie en rouge dans ta phrase qui est à étudier (cf. mon message juste en dessous)

On ne peut vraiment pas stocker beaucoup de messages en base, donc soit on limite le nombre de messages mairie qu'on envoie et qu'on stocke soit on réduit la limite de message dans les boites aux lettres de chaque joueur... Perso je préfère la première solution


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Nous devons apprendre  à vivre ensemble comme des frères,
sinon nous allons mourir tous  ensemble comme des idiots. [Martin Luther King]

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#104 2010-11-12 23:26:14

leptitmoyon
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Lieu: 93 harcore
Date d'inscription: 2004-12-08
Messages: 629

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

J'avais proposé une limite de 500 messages, parce que je pense à une ville pleine (250 habitant).

Si on suit ce que je propose, les messages ne s'autodétruisant qu'après 15 jours, et la mairie étant limité a 500 messages, ça limite davantage les envois de la mairie que votre système.

En supposant que personne n'efface ses messages reçus par la mairie, la mairie d'une ville de 250 habitants ne pourra pas envoyé 3 messages en moins de 15 jours.

C'est vrai que ça fait beaucoup pour une petite ville  de 100 habitants (on peut envoyer 5 messages dans une période de 15 jours), mais dans ce cas, si c'est possible, vous pouvez limité le nombre de message de la mairie a 2xnbre d'habitants dans la ville.


Je ne pense pas que 500 messages représentent une grande quantité. Personnellement, avec mes 3 comptes, J'en ai plus d'une centaine à moi tout seul.



Alors qu'avec votre système, tu peux envoyer un message aux joueur quasi tous les jour (harcèlement), en effacant au fur à mesure les anciens messages.

Dernière modification par leptitmoyon (2010-11-12 23:27:31)


Prononce mon nom et t'as dit un truc de ouf

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#105 2010-11-12 23:31:24

concker
Membre
Lieu: Esteldor, colonie troyenne
Date d'inscription: 2004-05-17
Messages: 91

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

'Tu le fais exprès sérieux?? Il met la même proposition dans "A discuter" et "Ne sera pas fait". Je t'accordes que ca empêchera pas la Terre de tourner mais là on va avoir besoin éclaircissements.


Sinon, 250 messages, ca représente 5 joueurs (un peu plus en comptant les messages reçus mais j'imagine/espère que la Mairie peut pas recevoir une tétra chiée de messages). Donc en comptant les 3 villes ca nous donne environ l'équivalent de 20 joueurs (à la louche). J'en conclus que si plus de 20 joueurs se pointent, le serveur est down. On est dans le cac...euh...dans une situation peu reluisante.


EDIT : erreur de calcul niveau CP...roll

Dernière modification par concker (2010-11-12 23:35:28)


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#106 2010-11-12 23:34:19

Prometeus
Programmeur
Date d'inscription: 2006-07-06
Messages: 2714

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Pour la limite à 250 ça peut se discuter mais on ne pourra pas dépasser 600 messages (soit 2x la limite max des villes), pour la suppression auto au bout de 15 jours ça veut dire un script de purge donc non.

Celui qui se fait spammer va désactiver la réception des messages Mairie, celui qui ne les lit pas (ou les lit sans les supprimer) n'en verra qu'un seul dans sa boite.

Avec le système actuel un Maire peut envoyer sans problème un message par semaine, ce qui me semble être très largement suffisant. Trop de messages Mairie tuent LE message Mairie.

@Concker : non les 2 phrases n'ont pas le même sens,
- la première parle d'une suppression au cas par cas (avec possibilité de ne pas supprimer le message dans la boite du destinataire)
- la seconde parle de ne plus permettre à la mairie de supprimer un message dans la boite du destinataire et de confier le boulot à un automate.

Pour moi les 2 propositions ne sont pas identiques même si elles sont proches (puisque relatives à la suppression des messages envoyés)

Et pour l'instant le serveur se porte très bien merci, ce n'est pas pour autant qu'on doit faire n'importe quoi. Pour l'instant on est peu de joueurs mais nous les développeurs ne devons pas prendre en compte ce facteur, le jeu doit pouvoir marcher avec 5000 joueurs comme avec 500 joueurs.

Dernière modification par Prometeus (2010-11-12 23:39:38)


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#107 2010-11-13 00:25:04

concker
Membre
Lieu: Esteldor, colonie troyenne
Date d'inscription: 2004-05-17
Messages: 91

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

ffffiou...ca va être dur.

Bon, c'est un problème de logique élémentaire, on va essayer de faire au plus simple :

Proposition A avec deux composantes alpha et beta
Proposition B qui reprend la composante beta (j'ecarte le reste, hors propos)

Si La proposition B est refusée, la proposition A doit être amputée de sa composante beta. C'est tout. Y'a même pas a ergoté la dessus. Point final.




Bon après, c'est sur qu'a force de réfléchir avant d'agir, je comprends qu'on puisse se faire des nœuds au cerveau et perdre un peu en compréhension.


http://img517.imageshack.us/img517/3929/bannierefgconckycopie.jpg

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#108 2010-11-13 00:45:54

Prometeus
Programmeur
Date d'inscription: 2006-07-06
Messages: 2714

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Alors

Proposition A : (1) supprimer des messages un par un (2) dans ce cas précis ne pas toucher aux messages chez le destinataire

Proposition B : (3) empêcher totalement la suppression par la mairie dans les boites derstinataires (4) faire un agent de purge au bout de 15 jours.

Il n'y a pas de position beta commune.

Et si certains atermoient pendant des heures on ne peut pas dire que ce soit le cas de Dake ou moi.

Quant à la conduite d'un projet informatique je maitrise vu que c'est mon boulot et il vaut mieux "perdre" 5mn à rédiger des spécifications correctes et circonscrire les fonctionnalités, que de jeter 1 semaine de boulot parce qu'on s'aperçoit qu'on fait une usine à gaz.


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#109 2010-11-13 00:52:57

dialanoxe
Beta Testeur
Lieu: Lisbonne
Date d'inscription: 2006-09-01
Messages: 1075

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Bon courage les mecs ! Heureusement que les filles ont un esprit plus concis et pratique. Sisi !


Ci-dessus, nommée "Troll Dial" par La Direction du Jeu
http://nsa20.casimages.com/img/2010/11/20/10112005161689503.jpg

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#110 2010-11-13 01:35:53

leptitmoyon
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Lieu: 93 harcore
Date d'inscription: 2004-12-08
Messages: 629

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Bon en fait le vrai problème est : comment faire en sorte que les messages mairie ne s'accumulent pas dans les boites au lettres.

Ma proposition (sup auto) est infaisable pour des raisons techniques. Tant que c'est pas un refus dogmatique mais technique, je comprends.

Moi, le fait que la mairie me supprime mes messages m'ennuient un peu. Mais s'il est impératif qu'une suppression de ces messages ait lieu pour le serveur, je ne vois pas d'autres alternatives.
Mais apparemment, ça ne serait impératif que si on avait beaucoup plus de joueurs. C'est à mon sens très optimiste, et puis je pense que si cela arrivait, vous auriez le temps de réagir et imposer cette mesure qui est pour l'instant inutile...



Je suis d'accord que trop de messages tuent les messages, mais avec votre système, en cliquant tous les jours sur le bouton "effacer",  tu peux envoyer 2 messages par jour à tous les joueurs.

Si un mois t'as un maire relou qui en envoie plein, et que tu cliques sur "ne pas recevoir les messages de la mairie", si le mois suivant t'as un maire moins zinzin, il se retrouve bloqué également par ces joueurs qui n'y penseront plus.

Pour éviter que le joueurs choisissent de ne plus recevoir les messages de la mairie, c'est en amont qu'il faut l'empêcher. C'est à dire en limitant le nombre de messages que peut envoyer un maire lors de son mandat.

Est-il possible de donner un nombre de message autorisés utilisables durant son mois de mandat, à chaque début de mois, au maire élu, calculé en fonction du nombre de citoyens (genre 5 fois le nombre de citoyens) ?  Problème :
- cas improbable d'une ville qui subi une forte augmentation de citoyens entre le début et la fin du mois.
- cas plus probable : création de ville, le 29 aout. 10 joueurs dans la ville le 1er septembre, 50 joueur fin septembre. Donc fixer un minimum d'au moins 200 messages, même pour une ville de moins de 40 habitants.


Prononce mon nom et t'as dit un truc de ouf

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#111 2010-11-13 01:54:54

concker
Membre
Lieu: Esteldor, colonie troyenne
Date d'inscription: 2004-05-17
Messages: 91

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Vu que le seul moyen d'effacer chez le destinataire, c'est le dommage collatéral par effacement des messages envoyés par la Mairie, si, les deux propositions sont communes...


http://img517.imageshack.us/img517/3929/bannierefgconckycopie.jpg

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#112 2010-11-13 11:21:45

dialanoxe
Beta Testeur
Lieu: Lisbonne
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Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Concernant le problème du mp qui s'efface dans la BAL du joueur quand la Mairie l'efface de la sienne : étant donné que lorsqu'on envoie un mp à X destinataires, dans la BAL Mairie il n'apparait que comme 1 mp. Alors pourquoi vouloir l'effacer ? C'est pas très grave de le garder en archive au moins pendant le mois du mandat, à moins bien sûr de tomber sur un Maire zinzin qui a le courrier compulsif.

Et quand est-ce qu'un joueur aura enfin la possibilité de pouvoir également envoyer un même mp à plusieurs destinataires ?

Dernière modification par dialanoxe (2010-11-13 11:28:56)


Ci-dessus, nommée "Troll Dial" par La Direction du Jeu
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#113 2010-11-13 11:49:11

Prometeus
Programmeur
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Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Quand la Mairie envoie un message à 50 destinataires ça compte comme 50 et pas comme 1. Donc si tu as la scriptite aiguë tu vas vite atteindre la limite de 250 si tu ne purges pas.
Par contre si tu l'utilises tel qu'on l'a prévu (càd 1 à 2 messages par mois + quelques messages ciblés par ci par là) la limite ne te posera aucun problème.

Il est hors de question de donner la possibilité à un joueur d'envoyer des messages groupés (ne serait-ce que pour éviter les spammeurs)


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#114 2010-11-13 12:12:28

LeonLeCame
Administrateur
Lieu: quelque part sur Exolandia
Date d'inscription: 2003-12-29
Messages: 4726
Site web

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

J'avoue ne pas avoir tout lu, mais je serais pour :
1. Limiter à 1 message par semaine quelque soit le nombre d'habitants / lecteurs ayant supprimé
2. Auto-supression après 2 semaines...

Ca ne ferait pas trop de messages dans la DB... et éviterait le SPAM.


https://www.exolandia.com/shortinfo.php?p=LeonLeCame&IMG=2]

In 1963, a corporation, named  The Center, isolated a young pretender named Jarod  ... but one day, the Pretender ran away...

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#115 2010-11-13 12:23:57

dialanoxe
Beta Testeur
Lieu: Lisbonne
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Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Je dois avoir la berlue alors. J'ai 2 messages dans la BAL Mairie, tous 2 différents et tous 2 envoyés à plusieurs destinataires. C'est vrai qu'ils ont été envoyés avant la màj qui a remis d'aplomb les qq bugs du départ. Est-ce que c'est pour ça qu'ils n'apparaissent qu'une fois ?

Léon je ne suis pas trop d'accord avec toi parce qu'on peut avoir des évènements pour lesquels plus d'un envoi par semaine serait bien pratique.


Ci-dessus, nommée "Troll Dial" par La Direction du Jeu
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#116 2010-11-13 12:32:38

LeonLeCame
Administrateur
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Date d'inscription: 2003-12-29
Messages: 4726
Site web

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Dans ce cas, tu envois le lien du message du forum... Le mail sert à faire l'annonce, ensuite les gens suivent sur le FI...


https://www.exolandia.com/shortinfo.php?p=LeonLeCame&IMG=2]

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#117 2010-11-13 12:42:47

concker
Membre
Lieu: Esteldor, colonie troyenne
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Messages: 91

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Prometeus a écrit:

pour la suppression auto au bout de 15 jours ça veut dire un script de purge donc non.

LeonLeCame a écrit:

mais je serais pour :
2. Auto-supression après 2 semaines...

Je suis désolé Léon, Dieu a dit non...


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#118 2010-11-13 12:45:27

Khena
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Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Prometeus a écrit:

pour la suppression auto au bout de 15 jours ça veut dire un script de purge donc non.

LéonleCamé a écrit:

je serais pour :
(...)
2. Auto-supression après 2 semaines...

Question : Est-ce que la prochaine fois Prom se renseignera avant d'envoyer bouler tout le monde ?

... Oui, je sors =====>


http://desmond.yfrog.com/Himg842/scaled.php?tn=0&server=842&filename=bannierefgkhena.jpg&xsize=640&ysize=640
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#119 2010-11-13 12:47:31

Prometeus
Programmeur
Date d'inscription: 2006-07-06
Messages: 2714

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Ah bah si LéonleCamé veut remettre les mains dans le cambouis moi ça me pose aucun problème, c'est lui le patron.

En tout cas je ferai pas de script de purge et a priori Dake non plus.


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#120 2010-11-13 12:56:26

Khena
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Lieu: CastelChips
Date d'inscription: 2004-06-11
Messages: 631

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Booo, il est gentil, Dake... pas borné !

(Déjà plus là ====>)


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#121 2010-11-13 13:07:10

leptitmoyon
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Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

LéonleCamé : 1. Limiter à 1 message par semaine quelque soit le nombre d'habitants / lecteurs ayant supprimé

Limiter à un message personnel à tous les habitant, moi je suis d'accord, parce que les maires relous  qui voudraient faire plus inciteraient les joueurs à cocher "ne plus recevoir le courrier de la mairie" pour être tranquiles.

Vous imaginez recevoir plusieurs mp de Dialanoxe par semaine ?


Par contre, avec ton système LéonleCamé, si j'ai bien compris, c'est que si le maire répond à un courrier d'un de citoyens, il dépense son courrier de la semaine ?

Je sais qu'on peut répondre en utilisant sa BAL perso, mais bon, ça fait moins raconte. Au moins quand j'écris avec la BAL de la mairie je me sens en position de supériorité et ça me fait bander.


Donc, je suis d'accord pour n'avoir le droit qu'a un courrier à tous les habitants par semaine.

Mais il serait sympa qu'on soit autorisé à envoyer (en plus) genre 5 courriers par semaine en passant via le mode "par sélection de population", en ayant le droit de cocher maximum 10 habitants.


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#122 2010-11-14 16:41:45

Dake
Ancien administrateur
Date d'inscription: 2010-03-04
Messages: 363

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Pour répondre aux questions, quand la mairie envoi un message collectif une seule copie s'affiche dans les archives. Ensuite je ne suis pas d'accord pour limiter 1 message mairie par semaine, car selon le critère de sélection un message n'a pas le même impact, je laisserai plutôt le système de lettres d'envoi max qui est plus juste.

Pour le système d'auto-destruction des messages mairie, je l'ai déja dit je ne le développerai pas, le problème restera le même le joueur aura quand même l'impression qu'on vient lui piquer ses lettres, l'avantage ici c'est que le maire à la totale maitrise sur ses lettres, il choisi quand elle " s'auto-détruise ".

Enfin j'ai terminé de programmer les améliorations demandés, j'ai commité le système de signalisation des nouveaux messages mairie sur la page gestion, ensuite le système qui permettra aux maires l'édition ou la suppression de messages en attente de validation, la classification pour "Sélection par habitants" par ordre alphabétique.

Dernière modification par Dake (2010-11-15 14:14:11)

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#123 2010-11-30 14:23:47

dialanoxe
Beta Testeur
Lieu: Lisbonne
Date d'inscription: 2006-09-01
Messages: 1075

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

C'est en utilisant cette BAL que l'on s'aperçoit qu'il y a des infos à rajouter, améliorations à apporter...

Comme déjà cité plusieurs fois, ne pas pouvoir supprimer les mp envoyés 1 par 1 est pénible, en particulier quand il y a un évènement qui oblige à plusieurs envois massifs pendant le même mois ; on ne peut pas choisir par exemple de ne supprimer que le mp le plus ancien afin de faire redescendre notre quota mensuel.

Lorsqu'un mp est écrit et est prêt à être validé, on n'a aucune idée du nombre d'envois auquel il correspond. Il me semble que c'est uniquement à la validation qu'il est pris en compte.
Nous pourrions par exemple avoir les informations suivantes :

* Au moment de la sélection des destinataires, obtenir en bas de page le nombre total de destinataires sélectionnés,
* Losrque le mp est terminé, qu'il soit validé ou pas encore, avoir l'information du nombre d'envoyés auquel il est censé correspondre s'il était lu
   par tous.

Dans la liste de sélection, nous n'avons pas l'info des joueurs en pause.

Dernière modification par dialanoxe (2010-11-30 16:58:29)


Ci-dessus, nommée "Troll Dial" par La Direction du Jeu
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#124 2010-11-30 18:53:07

leptitmoyon
Membre
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Date d'inscription: 2004-12-08
Messages: 629

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Laisse béton, ce qui vient de nous, c'est du trollage.
Il faut attendre le jour où Prom sera maire pour qu'ils se rendent compte que cette messagerie est insupportable pour que ça bouge.


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#125 2010-11-30 19:06:26

Prometeus
Programmeur
Date d'inscription: 2006-07-06
Messages: 2714

Re: Pemettre à la mairie d'envoyer des MP

Ehhh je suis pas le seul a développer...

J'ai que 2 mains et j'ai déjà de quoi m'occuper avec mes bugs, ceux des autres et mes améliorations sans en plus récupérer les amélioration des copains.

Je veux bien jouer les Don Quijote mais faut pas non plus trop charger la mule.


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