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#26 2011-01-27 18:43:33

leptitmoyon
Membre
Lieu: 93 harcore
Date d'inscription: 2004-12-08
Messages: 629

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Qu'est ce qui est alarmant dans le fait qu'un échevin entretienne tous les jours les technologies ?


Prononce mon nom et t'as dit un truc de ouf

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#27 2011-01-27 19:16:41

Prometeus
Programmeur
Date d'inscription: 2006-07-06
Messages: 2714

Re: Est-ce vraiment respectueux?

C'est pas alarmant c'est juste con.

Mais bon dans une prochaine évol je vais faire en sorte que le lien n'apparaisse que lorsque les technos sont à moins de 30% comme ça le problème ne se reposera pas.


https://www.exolandia.com/shortinfo.php?p=Prometeus&IMG=2
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#28 2011-01-27 19:39:28

Ludinelle
Membre
Date d'inscription: 2010-03-17
Messages: 121
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Re: Est-ce vraiment respectueux?

Alors ça ce serait vraiment sympa !


http://img98.imageshack.us/img98/2396/newbannierefgcamobrutco.jpg

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#29 2011-01-27 19:58:13

dialanoxe
Beta Testeur
Lieu: Lisbonne
Date d'inscription: 2006-09-01
Messages: 1075

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Pourtant que la ville se mobilise pour éviter de tels dérapages me semble mieux. Mais bon, apparemment ce n'est pas aux citoyens d'en décider... Vaut mieux faire des trucs automatisés hein !


Ci-dessus, nommée "Troll Dial" par La Direction du Jeu
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#30 2011-01-27 20:09:58

Prometeus
Programmeur
Date d'inscription: 2006-07-06
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Re: Est-ce vraiment respectueux?

On automatise rien, les échevins devront toujours entretenir les technos. Simplement ça éviterait les fausses manip, les étourderies ou les actes de sabotage.

Parce qu'entretenir des technos à plus de 30% je vois pas trop l'intérêt.

Mais bon j'ai dit 30%, on peut faire l'essai avec 75% si vous préférez.


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#31 2011-01-27 20:47:13

Ludinelle
Membre
Date d'inscription: 2010-03-17
Messages: 121
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Re: Est-ce vraiment respectueux?

Nooooooooooooooooooooooon ! 30 c'est parfait !


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#32 2011-01-27 20:55:40

leptitmoyon
Membre
Lieu: 93 harcore
Date d'inscription: 2004-12-08
Messages: 629

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Si la ville veut se mobiliser, et surtout si un joueur est un troll, il y a beaucoup de joueurs qui accepteraient de participer à la campagne de MP.

La Bal de la mairie doit être réservée à l'information des joueurs au sujet de l'organisation d'évènement, pas à donner des consignes de votes.


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#33 2011-01-28 02:59:14

IsabeilleB
Membre
Lieu: Kriek, Polo, Frit
Date d'inscription: 2006-03-29
Messages: 181

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Prom a écrit:

Mais bon dans une prochaine évol je vais faire en sorte que le lien n'apparaisse que lorsque les technos sont à moins de 30% comme ça le problème ne se reposera pas.

Parfait merci!

Dernière modification par IsabeilleB (2011-01-28 03:04:34)


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#34 2011-01-28 15:10:09

Pyris
Membre
Lieu: KriekCity
Date d'inscription: 2004-08-16
Messages: 890

Re: Est-ce vraiment respectueux?

LéonleCamé a écrit:

Certains souhaitent que le pouvoir des élus soient renforcé, veillez à le mériter et donc à ne pas en abuser.

Depuis plus de 6 ans, les affaires de la mairie ont toujours été cleans,... et jamais il n'y a eu d'évolution!
Justement je pense que les élus en ont marre de ces faibles pouvoirs, et cherchent aujourd'hui n'importe quelle faille pour se "démarquer" des autres candidats (mensonges à outrance dans le programme électorale, utilisation du courrier de la mairie pour adresser ses vœux de fin d'année "personnellement", sabotages industriel en entretenant tous les jours les techno (perte d'argent) ou en refusant de les entretenir (perte des techno), etc...).

!Avoir alerter la population non informée qu'un gugus s'amuse à "saboter" le trésor de la mairie, ça n'a rien de personnel et c'est pour le bien de tout le monde (la preuve Prom' a écouté ce message et se bouge, lui, pour éviter les dérives de ce genre), donc je considère cet acte bénéfique, et à part.

Je crois sincèrement que s'il y avait la possibilité de se démarquer des autres candidats en ayant plus d'options, on aurait moins de trolls, ça serait un peu plus réglo. Avoir des partis: parti municipal (evolution de la ville en priorité)/parti régionnal (évolution de la région en priorité), parti bio (bonus quand on fait du bio et malus quand on en fait pas)/parti non-bio (malus bio, bonus non bio), parti social (aide aux pauvres)/anti social (tu perds ton sang froid), etc...
Offrir la possibilité à la mairie de faire évoluer sa ville de façon personnalisée. Qu'il y ait différentes options positives. Là, actuellement c'est la lutte contre le bien et le mal, il faudrait plusieurs biens. Fût un temps j'avais proposé de nouvelles options pour la mairie, à l'époque où j'étais investi à fond (et non considéré comme Troll), ça n'a pas été pris en compte. "Foutage de gueule" j'ai envie de dire.

Alors à ton commentaire sur le mérite, je dirai! A force d'avoir user d'une seule carotte inaccessible, elle a finit par pourrir.

(Merci pour l'accréditation isa, depuis le temps que j'en rêvais ^^)

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#35 2011-01-28 15:52:31

dialanoxe
Beta Testeur
Lieu: Lisbonne
Date d'inscription: 2006-09-01
Messages: 1075

Re: Est-ce vraiment respectueux?

(je rigole haut et fort) ! J'avais même pas relever ! La remarque est tellement surréaliste faut dire... Le pouvoir des élus ! Mouarf !
Et maintenant l'entretien des technos sera bien encadré...

Léon, une fois les infra construites et les technos désirées développées, les élus n'ont absolument aucun pouvoir, tiens-le toi pour dit. Le seul pouvoir de l'équipe municipale est celui d'exister, car s'il n'y a pas au moins 2 élus, la ville se retrouve dans le caca tout noir.


Ci-dessus, nommée "Troll Dial" par La Direction du Jeu
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#36 2011-01-28 16:09:23

Prometeus
Programmeur
Date d'inscription: 2006-07-06
Messages: 2714

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Si j'ai bien compris la réponse de LéonleCamé ce n'est pas "si vous êtes gentils on vous donnera de nouveaux jouets" mais plus "on vous donne de nouveaux jouets mais si vous êtes méchants on vous les reprendra".

Psy tes idées n'ont pas été "pas prises en compte" elles sont juste en attente dans la longue liste des choses à développer.

Encore une fois nous les développeurs aimerions bien contenter tout le monde et ajouter plein de nouvelles fonctionnalités, mais on n'a matériellement pas le temps de le faire.

Rien que pour faire la "petite modif" pour faire disparaitre le lien si les technos sont > à 30% ça va me bouffer une soirée. Ca veut donc dire que la "grosse modif" sur laquelle je bosse depuis 3 mois va prendre une semaine de retard de plus.

Pour revenir au rôle de la Mairie, on va l'étoffer, donner la possibilité de paramétrer plus finement les infras et technos... c'est prévu.
Mais d'une part ça va nous demander du temps (donc ca sera pas effectif demain) d'autre part ça pourra être "mal utilisé" par un maire malveillant qui pourra par exemple stopper les centrales de désalinisation ou passer les repas du resto commu à 15xs. Plus on donne de pouvoirs aux maires plus il y a de risques de détournement de ces pouvoirs.

Pour les partis l'idée est là dans les grandes lignes (possibilité de proposer une "liste" de 1 à 3 personnes + élection à la proportionnelle) reste à tout mettre en place.

On vous écoute, on essaie d'améliorer ce qu'on peut, mais faut aussi nous aider, nous encourager et nous faciliter les choses. Parce que nous aussi on avance un peu plus vite quand on est soutenu.


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#37 2011-01-28 16:40:13

dialanoxe
Beta Testeur
Lieu: Lisbonne
Date d'inscription: 2006-09-01
Messages: 1075

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Mais je suis ta pom pom girl la plus fervente Prominou tongue Et pendant que tu bosses sur les développements, tu ne me piques pas les réponses du quizz. Et tu ne me les souffles pas non plus hmm


Ci-dessus, nommée "Troll Dial" par La Direction du Jeu
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#38 2011-01-28 19:40:49

leptitmoyon
Membre
Lieu: 93 harcore
Date d'inscription: 2004-12-08
Messages: 629

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Re ça c'est un chef


Prononce mon nom et t'as dit un truc de ouf

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#39 2011-01-29 07:46:06

crackintosh
Administrateur Général
Lieu: Fritberg
Date d'inscription: 2004-08-30
Messages: 859

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Excellente idée Prometeus !

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#40 2011-01-29 13:55:45

IsabeilleB
Membre
Lieu: Kriek, Polo, Frit
Date d'inscription: 2006-03-29
Messages: 181

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Ça manque de smileys ton truc Moyon!


Boulette-Pépette! Et FIÈRE de l'être!
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#41 2011-02-01 11:44:50

HellDivol
Quêteur
Lieu: Elatée, West Cost, en Force !
Date d'inscription: 2004-08-24
Messages: 662
Site web

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Hé bien hé bien…
On se calme les enfants, sinon l maitresse va vous donner des lignes d'écriture…
Mon dieu, on se croirait dans une cours d'école primaire…
Bon, premier point : Isabeille est ce que tu pourrais foncer un peu plus ton rose, parce que tes posts sont difficilement lisible (le rose de ta signature est mieux) wink

Bon, ensuite :
1/ Je suis effectivement d'accord qu'il y a eu abus de pouvoir en utilisant la bal à des fins de propagande, c'est regrettable. Si l'intention était bonne les moyens ne l'étaient malheureusement pas.

2/ Ne connaissant pas Pangolin, je ne me prononcerais aps sur ses intentions, mais vu de l'extérieur on pourrait croire qu'il voulait bien faire mais manquait d'expérience. Pour éviter cela, plutot que de faire apparaitre le lien au bout d'un certain %, il faudrait que chaque action soit validé par au moins 3 joueurs (1 joueur lance l'action, une alerte est donné au conseil et 2 autres joueurs doivent valider l'action pour qu'elle soit lancée, si 2 autres joueurs invalide l'action ou sans validation avant 2 jours par exemple, elle est annulée).

3/ Concernant le moyen de faire cette déclaration, il aurait mieux valu passer par le Forum, comme l'a mentionné LéonleCamé. De sorte de garder une trace, de permettre un échange avec l'accusé et ainsi avoir un débat, plutôt qu'une accusation avec une fin de non-recevoir ce qui au final pourrait lui être profitable.

Comme il a été signalé plus haut, vous imagineriez vous recevoir une lettre du gouvernement indiquant : "Les verts c'est des nazes, les socialistes c'est des ringards, il ne faut pas voter pour eux" ? Non, bien sûr.

De plus passer par le forum permets aux citoyens de réagir et éventuellement de poser des questions sur le pourquoi du comment. Libre ensuite de mettre dans le message de la mairie, ou d'envoyer un mail indiquant qu'un post pour le débat des élections a été ouvert.

Comme il semble y avoir régulièrement quelques dérapage, ou du moins des "plaintes" gardons le principe de présomption d'innocence, il serait peut-être bon d'écrire une charte, autant pour les mairies que les modos de sorte à avoir un texte auquel se reporter en cas de litige.

Pour les remarques de Moyon, je pense qu'il faut les prendre avec du recule et de l'humour, même si il n'y pas toujours de smiley, et si il est vraiment sérieux au moins si on le prend pas au séreux ça fait sourire au lieu de nous énerver wink

Bon, aller, amour et félicité !

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#42 2011-02-01 19:04:17

leptitmoyon
Membre
Lieu: 93 harcore
Date d'inscription: 2004-12-08
Messages: 629

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Tu parles de quel jeu ? Exolandia ? T'es sur ?


Prononce mon nom et t'as dit un truc de ouf

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#43 2011-02-01 20:05:47

crackintosh
Administrateur Général
Lieu: Fritberg
Date d'inscription: 2004-08-30
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Re: Est-ce vraiment respectueux?

Cher HellDivol,

Merci de tes bons conseils, mais nous ne les avons pas attendus pour réagir  :
- les mises en garde sur le forum sont faites tous les mois au moment des élections (tout le monde ne lit pas le forum interne, d'ailleurs)
- le message d'accueil de la mairie fait également cette mise en garde aux approches des élections
- les candidats (moi quand je le suis et d'autres) font aussi cette mise en garde dans leur "profession de foi"

Restent donc les messages persos en BAL (le mois dernier ou celui d'avant, c'est l'équipe des modérateurs qui l'a fait),
d'ailleurs, si j'avais été candidate ce mois-ci, je n'aurais pas utilisé cet outil merveilleux que le monde entier nous envie.

Le type en question est un nuisible, un vrai et celui qui a dénoncé ce scandaaaale international du monde ici même est soit un compte créé pour l'occase par ses bons soins,
soit un de ses proches zamis (si tant est qu'il puisse en avoir).

Au passage, ton idée de validation à 3 joueurs est assez surréaliste, c'est de l'humour ?


Sinon d'autres questions ?

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#44 2011-02-01 20:21:34

dialanoxe
Beta Testeur
Lieu: Lisbonne
Date d'inscription: 2006-09-01
Messages: 1075

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Toujours contente que tu passes nous faire un 'tit coup HellDivol ; dommage que ça soit pas plus constructif.. (non mais 3 validations ! Vaut mieux lire ça que d'être aveugle, j'vou'l'dis.)


Ci-dessus, nommée "Troll Dial" par La Direction du Jeu
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#45 2011-02-02 01:17:17

Pyris
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Lieu: KriekCity
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Re: Est-ce vraiment respectueux?

C'est quoi ça. Merci de respecter les idées de chacun. Toute idée est bonne à dire, inutile de les dénigrer (ça non plus ce n'est pas très constructif).
De toutes manières, il y a quelque chose à faire à propos des technologies et pour l'instant l'heure est venu de proposer. On a deux idées:
-celle de prom' (elle me semble plus adéquate)
-celle de helldivol (le problème c'est que généralement les trolls se baladent en bande, 3 validations ne changeraient pas grand chose je pense, l'idée des 3O% me semble plus judicieuse, si c'est possible bien sûr)

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#46 2011-02-02 07:22:39

IsabeilleB
Membre
Lieu: Kriek, Polo, Frit
Date d'inscription: 2006-03-29
Messages: 181

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Bon, premier point : Isabeille est ce que tu pourrais foncer un peu plus ton rose, parce que tes posts sont difficilement lisible (le rose de ta signature est mieux)

J'aime bien celui-là! Avec l'ancienne version on le voit très bien!


Comme il a été signalé plus haut, vous imagineriez vous recevoir une lettre du gouvernement indiquant : "Les verts c'est des nazes, les socialistes c'est des ringards, il ne faut pas voter pour eux" ? Non, bien sûr.

Maintenant c'est pire il utilise la publicité (courrier, télévision, radio) pour dire que les autres parties sont mauvais!


Pour les remarques de Moyon, je pense qu'il faut les prendre avec du recule et de l'humour, même si il n'y pas toujours de smiley, et si il est vraiment sérieux au moins si on le prend pas au séreux ça fait sourire au lieu de nous énerver

Moyon Je le fouette, mais je l'aime bien! C'est ma copine!



crack a écrit:

Merci de tes bons conseils, mais nous ne les avons pas attendus pour réagir  :
- les mises en garde sur le forum sont faites tous les mois au moment des élections (tout le monde ne lit pas le forum interne, d'ailleurs)
- le message d'accueil de la mairie fait également cette mise en garde aux approches des élections
- les candidats (moi quand je le suis et d'autres) font aussi cette mise en garde dans leur "profession de foi"

Oui voilà! On avait plus trop le choix! Et en plus on était d'accord toutes les trois!

Et faut pas croire que Padongo était inexpérimenté! Il a plusieurs comptes, sévit depuis la béta et ne fait qu'enkikner depuis des années!

Dernière modification par IsabeilleB (2011-02-02 07:32:19)


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#47 2011-02-02 17:11:59

Prometeus
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Re: Est-ce vraiment respectueux?

Psy, il y a une différence entre la solution que j'apporte à un problème ponctuel et les remarques d'ordre général faites entre autre par LéonleCamé et HellDivol.

La correction sur les 30% des techno a été réalisée, elle sera effective à la prochaine mise à jour (comme d'hab vous serez informés une fois que ce sera fait)

Ca n'empêche pas de réfléchir a des règles de vie, quelque chose qui n'est pas contraignant mais qui dit quelles sont les bonnes pratiques à suivre.
(On a d'ailleurs déjà eu ce débat au sujet des Modérateurs)

J'aurais bien aimé une charte pour les modérateurs (bonnes pratiques de la modération) et une autre pour la Mairie (message en page d'accueil, BAL Mairie, rôle du Maire et des échevins...)

Par contre je suis pas d'accord avec HellDivol pour la double validation, c'est déjà difficile d'avoir un échevin qui soit d'accord avec vous ET qui valide. Si on met une double validation faut créer un 3eme poste d'échevin mais ça ne présente pas grand intérêt.

Le système actuel est déjà bien contrôlé : une personne seule ne peut rien faire, ça limite déjà les abus et les envois sur un coup de tête.

Dans le cas présent le message n'était que le reflet de la réalité, et à choisir je préfère avoir un tel message via bal Mairie (càd réfléchi, vérifié et validé) qu'envoyé par un compte "d'un jour" (avec n'importe quoi d'écrit dedans).

Ceci étant dit ça n'empêche pas d'utiliser les autres canaux d'information, notamment le FI (qui a l'avantage de permettre l'expression d'avis contradictoires)


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#48 2011-02-02 17:46:37

leptitmoyon
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Re: Est-ce vraiment respectueux?

Le sujet n'est pas de savoir si Padongo est un méchant troll.

Quelque soient ses intentions, l'utilisation de la BAL mairie pour le discréditer n'est pas acceptable. C'est peut être légitime pour son cas, mais en acceptant ce genre de pratique, qui sera le Juge qui décidera si un joueur et un troll ou non.

Le jour où Josiane enverra un mail par la boite de la mairie en disant du mal d'un de vous, et qu'elle le justifiera en disant qu'elle vous considère comme un troll, faudra pas venir hurler au scandale...

Quand une règle est sujette à interprétation et fait appel à notre subjectivité, elle ne peut que provoquer des débats et des polémiques.

Certains comme moi pourraient considérer que Padongo est un troll en carton, puisque le seul trollage qu'il ait fait à la mairie (entrenir les technos tous les jours) n'a eu aucune incidence sur le jeu. L'argent perdu n'aurait pas pu être utilisé pour autre chose. S'en offusquer, c'est non seulement idiot, mais aussi offrir un orgasme à Padongo qui n'attendait que ça.

Je ne suis pas pour la création de compte d'un jour, d'ailleurs je trouve étrange que les exoguards ne fournissent pas publiquement l'identité de ce joueur puisqu'ils en ont la possibilité. Si on considère qu'un joueur est un danger pour la mairie, on se regroupe entre citoyens pour prévenir l'ensemble de la ville via notre BAL privée.

Dernière modification par leptitmoyon (2011-02-02 17:48:33)


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#49 2011-02-02 21:24:59

IsabeilleB
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Messages: 181

Re: Est-ce vraiment respectueux?

Amen! Heureusement que ta modération est à l'image de ce que tu prêches! Ici!


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#50 2011-02-02 21:27:55

leptitmoyon
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Re: Est-ce vraiment respectueux?

C'est celui qui le dit qui l'y est.


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