Topic en or. D'excellentes idées. Elles sont en plus tout à fait intégrable.

Tu apporte beaucoup d'idées aux-qu’elles on avaient pas pensés.


J'aime bien cette idée d'échoppe, et j'ai très bien compris ce que tu veux dire. Je pense que cela peut être très intéressant. Le joueur aurait le choix de vendre ces items dans son échoppe ou de vendre des items à la ville sous validation du maire et échevins. A ce moment là le Marchand Ambulant disparaîtrait effectivement: les 2 types de marchés ne serait plus le marché et le marché ambulant mais les échoppes et le marché. Pourquoi je trouve cela si intéressant ? Tout d'abord parce-que cela laisse le pouvoir et la responsabilité à la mairie de contrôler et réguler le marché de la ville. Ensuite parce-que cela laisse le pouvoir à chaque joueur de définir leur prix; à eux d'être commercial et s'adapter à la concurrence. A eux aussi de faire remarquer leur échoppe, se manifester sur le FI, proposer des items rares, ou certains types d'items en grandes quantités, ou des items à prix très bas etc... Chacun sa "politique commerciale".
Un joueur aurait donc la possibilité d'acheter un item soit dans une échoppe, soit au marché de la ville. A lui de voir en fonction de la circonstance, là où c'est le mieux pour lui. Defois c'est mieux l'un, defois c'est mieux l'autre. Comme dans la vraie vie, soit on achète en grande surface soit à des petits commerçants dont on a plus ou moins l'habitude. Sauf que là, la grande surface est gérée par la mairie, c'est le marché de la ville.
Et peut être que certains joueurs préféreraient vendre uniquement à la ville et ne posséderai pas d'échoppes, et inversement. De cette idée on peux imaginer la construction réelle de l'échoppe sur la propriété du joueur. Pourquoi pas avec l'aide d'un menuisier joueur ou de compétences de construction apprisent dans un livre ? Miam ! Cela deviens encore plus intéractif


Je me suis focalisé sur l'idée des échoppes parceque c'est la dernière que j'ai lu, mais tout le reste est aussi bien ; et sont pour ma part ; des idées à creuser et à intégrer dans le jeu.

Merci à vous deux ! Si vous souhaitez que je tente de développer certains points, pas de soucis !

Concernant le MA, ce qui me gêne assez c'est qu'il bride le marché : il rachète à un prix fixe les objets, donc le joueur qui vend sur le marché en dessous de ce prix sera perdant (vis à vis du MA). S'il décide de le faire, d'autres joueurs vont acheter le stock entier et le revendre au MA. Pour ces objets, c'est donc le MA qui fixe le prix minimum, tout objet à prix intérieur se verra perdu pour tous.
Je comprend qu'il vous permet de réguler l'économie automatiquement, mais je trouve personnellement que dans l'idéal, se devrait être les joueurs qui jouent ce rôle. En ouvrant la possibilité aux joueurs d'accéder aux exploitations de leur choix (via compétence) + en n'imposant pas une fourchette de prix, j'ai l'impression que ça pourrait marcher (après quelques équilibrages & réglages).

Concernant l'ExoEarth, j'en déduis que Nytro a abandonné le navire

Sinon
- pour tes paragraphes Compétences/Ville/écologie : 100% d'accord avec toi
Parmi toutes ces idées, pas mal ont déjà été pensées/réfléchies/muries/développées par nous. Je ne dirai pas lesquelles mais vous avez de grandes chances d'en retrouver ici ou là dans le jeu d'ici peu.
- pour les modifications/ajouts/évolutions des niveaux : à voir les impacts - des idées intéressantes - d'autres un peu farfelues et certaines non envisageables (comme l'achat de terrain au N4 - on est déjà en surcapacité, si on ajoute des gains de production il faut contrebalancer par des pertes sur ce qui existe déjà... rien ne se perd rien ne se crée...)
- pour le N6, il y avait une cohérence dans les quêtes... sauf que toutes n'ont pas été fabriquées et que nous ne possédons pas la bible des 50 quêtes N6 prévues. J'ai donc été obligé de faire du rafistolage pour rendre jouable le N6... forcément ce n'est pas parfait et la cohérence forcément n'est pas au rendez-vous. Si quelqu'un veut retravailler ce niveau, recréer une cohérence, fabriquer les quêtes manquantes... je ne dis pas non, bien au contraire. Mais vu que ce n'est pas du domaine de compétence du programmeur que je suis, de ce coté là je ne peux pas faire plus que ce qui a été fait.
(et pour répondre a ta question précédente, Nytro est toujours dans le bateau mais a d'autres priorités IRL qu'Exo et EE)

Pour faire ton métier N2, tu dois produire des trucs... si ces trucs ne sont pas vendus/vendables (car trop en vente sur le marché) tu fais quoi ? tu te mets en pause et tu attends que le marché se vide ?

Pour faire ton métier N3 tu dois acheter des trucs fabriqués par des métiers N2, si personne ne fabrique les objets dont tu as besoin tu fais quoi ? tu te mets en pause et tu attends qu'un boulanger s'aperçoive qu'il n'y a plus de pate au marché depuis 1 mois, qu'un boucher s'aperçoive qu'il y a enfin de la pate en vente et se décide à produire du paté de sanglier ? ou du saucisson ? (oui désolé mais bon des bouchers il y en a peu actuellement et des boucher intelligents encore moins, mais bon moi je dis ça je dis rien)

Les N1 arrivent principalement à se faire un petit bénéfice sur les différences entre MA et prix du marché (dans un sens et dans l'autre), bénéfice sans risque puisque garanti. Si tu passes uniquement par le marché qui te garanti que tu vas pouvoir vendre ce que tu as acheté plus cher que le prix d'achat et surtout dans un délai correct ?

(par contre on peut peut-être empêcher de vendre les matières premières au MA à un prix "correct")
(et on peut peut-être rendre plus intelligent le MA, genre il ne peut acheter à prix "correct" un objet transformé que s'il y a 10 x nb de joueurs objets présents sur Exolandia, ie 2000 plus de objets actuellement)

Donc voilà, en gros je suis pour ajouter le système d'échoppes, je suis pour réformer le MA afin de limiter son utilisation "systématique" mais je ne suis pas pour sa suppression.

Pour la triche, je ne vais pas expliquer comment tromper nos systèmes de détection des multis, mais bon on va prendre un cas "simple". Tu as envie de quitter le jeu, tu as un petit capital amassé au fil des ans... 50.000xs par exemple... tu as envie d'arrêter le jeu... tu as une amie qui est 10eme du classement et tu veux l'aider à passer première. Tu lui vends toute ta production à 1xs et tu lui rachètes toute sa production à 10.000.... 10.000 x 50 ordres d'achat = 50.000xs sur le compte de ton amie... qui va passer de la 10eme place à la 1ere.

Pour les quêtes N6, il manque 12 quêtes donc sans ces quêtes et le storyboard qui donnait une cohérence entre les quêtes déjà faites et celles à faire, difficile de justifier pourquoi on trouve une clé violette, clé qui n'aura aucune utilité par la suite.
Sinon il n'y a pas d'ordre à suivre, pas d'ile de début à indiquer... tout ce qui doit être dit l'est dans la FAQ.
" La découverte de nouvelles contrées.
Muni d’un exemplaire du parchemin, il est temps d’embarquer via le port, de monter à bord du navire voulu, de remplir ses cales et son coffre et d’aller explorer de nouvelles îles. Mais il faut faire attention aux mauvaises rencontres, les pirates qui attaqueront votre navire pour l'endommager et vous voler vos possessions, les tempêtes puis les bateaux marchands, qui servent à récupérer ses objets achetés au marché sur votre bateau car en pleine mer vous n’aurez ni accès au marché, ni accès au MA."
Après, bon... évidemment si on ne lit pas la FAQ... ben voilà quoi...
Si la FAQ n'est pas plus complète, c'est voulu... afin de laisser le joueur chercher (/galérer) un peu et éviter qu'il fasse les quêtes en 3 jours et qu'il reste ensuite "bloqué" pendant 2 ans au N6 avec son équipement complet.

Dernière modification par Prometeus (2013-05-17 22:41:51)

Aah Achille, j'espérais que tu répondes, vu comme tu t'y connais en économie et tout ça :P !

MA :

Bon, je capitule ! Si on s'intéresse au reste, ça sera déjà bien !
Quelques précisions tout de même :

Je donne juste un exemple : il faut payer régulièrement des factures d'électricité, ou pour des améliorations quelconques, ou pour des items comme ânes (produit par le jeu, et non les joueurs), etc. Sans création de monnaie, il arrivera fatalement un jour où le jeu sera mort, vu qu'il n'y aura plus le moindre xs en circulation.
-> d'après ce que j'ai compris de Prometeus, l'argent n'est pas perdu, même s'il n'y a pas de bénéficiaire désigné, il semblerait qu'il soit conservé et réinjecter dans le jeu. Y a t-il réellement création de monnaie donc ?

Personne dans le jeu n'a besoin, par exemple, d'huîtres ou de dagues. Mais il est désolant que certains continuent à en produire en grandes quantités, et à se faire une guerre des prix, sans comprendre que personne ne va les acheter.
-> Si le MA ne rachetait ces produits qu'à 2-3 exos (ou n'existait plus), ça ne les inciterait pas à arrêter, justement ?

Pour faire ton métier N2, tu dois produire des trucs... si ces trucs ne sont pas vendus/vendables (car trop en vente sur le marché) tu fais quoi ? tu te mets en pause et tu attends que le marché se vide ?
-> Vérifier les quantités en vente sur le marché avant de produire, n'est-ce pas le réflexe à avoir ? Vous pensez qu'il y a des gens qui produisent n'importe quoi sans regarder :o ?

Pour faire ton métier N3 tu dois acheter des trucs fabriqués par des métiers N2, si personne ne fabrique les objets dont tu as besoin tu fais quoi ?
-> Tu prends ta plume et tu écris au boucher ou au boulanger pour lui dire que tu as besoin de ça et qu'il n'y a rien sur le marché (interactivité :D ).

Les N1 arrivent principalement à se faire un petit bénéfice sur les différences entre MA et prix du marché (dans un sens et dans l'autre), bénéfice sans risque puisque garanti. Si tu passes uniquement par le marché qui te garanti que tu vas pouvoir vendre ce que tu as acheté plus cher que le prix d'achat et surtout dans un délai correct ?
-> Oui, la fameuse spéculation ! Justement, soit on est prêt à prendre le risque de revendre à perte mais également de se faire un bénef', soit on s'abstient ;) ! On pourrait trouver de nouvelles sources de profits pour les N1-2 pour compenser au pire :) !

Voilà, mon but n'est pas d'avoir réponse à tout, loin de là, mais j'aurai quand même aimé pouvoir tester cette réduction/suppression du MA.

Niveaux :

On est d'accord, le N1 doit être revu pour captiver le nouveau joueur. Tous les jeux permettent au joueur de passer d'un niveau en un laps de temps très court (quelques minutes à quelques jours).
On pourrait envisager des "sous-niveaux" ou des objectifs qui feraient progresser le joueur tout en le laissant au N1 !
Exemple : arrivée -> défrichage (3-4 cases à la vitesse d'une case/heure) -> champs, on a atteint l'objectif (avoir un champs) au bout de 3-4 heures en revenant !

Pour le Niveau 6, le but c'est de visiter toutes les îles ou juste celles intéressantes ?
Moi je serais prêt à faire ce travail hein, si on me dit quoi faire !

La FAQ !! Je crois qu'on peut supposer qu'aux yeux des joueurs elle n'existe pas ! C'est pour ça que je proposais des PNJ pour donner des infos au joueur sur les nouveautés ...

Si je te suis bien Prometeus, le joueur débarque sur la première île qu'il trouve ?
Personnellement, que la "mini-quête" soit découpé en trois (village, zone de transit, et ?) complique drastiquement la chose sans que ça soit très compréhensible (éclairer-moi :D !). Ensuite, arriver sur l'île sans réel point de départ rend le fil de l'histoire tordu ...
Je préfèrerais quelque chose de plus "balisé" même si cela est long (heureusement que certains joueurs savent quoi faire et où se rendre ..).

Quant à l'interactivité quand on voit que presque personne ne se porte candidat à la Mairie alors que chacun profite des infras, quand on voit que malgré une demande sur le FI + un message sur la page d'accueil + des MP on n'arrive pas à faire produire un item au bout d'un mois et qu'on est obligé de changer de métier pour produire soi-même l'item bon ben voilà...     
Prometeus

Parce-qu’il s'agit d'être maire et que ça n’intéresse plus les joueurs. Les villes sont tellement riche que le maire assure maintenant un rôle simple de maintenance. Le rôle de maire se résume aujourd'hui à de la maintenance. Avec l'implémentation des idées de Zorelien sur l'économie et nouvelles fonctions mairies je pense que l'on peut changer cela.

On pourrait envisager de tout ou partie confier à la Mairie :
- argent & items donnés au nouveau joueur.
- le bonus pour un travail de plus de 5 heures.
- la Mairie taxe le MA.
- la Mairie gère le service postal (chaque envoi coûte de l'argent à la Mairie, libre à elle de fixer les tarifs postaux et donc de perdre ou gagner de l'argent dessus).

- augmenter les dépenses de la Mairie et réduire ses recettes pour démocratiser l'impôt (trop d'impôts = mécontentement / pas d'impôts = manque d'entretien des infras).

Zorelien

Je suis pour.



Il faut privilégier l'interactivité dans nos développements futur.


Achille tu apporte un point de vue sur le MA auxquel j'avais pas pensé, effectivement sa suppression telle qu'elle pourrait faire à long terme disparaître de l'argent. A méditer.

Le niveau 1 est celui qui fera que les nouveaux joueurs resteront ou quitteront le jeu, il me semble qu'il est essentiel de le muscler un peu (même beaucoup) en intérêt et de le réduire en durée. L'idée de Zorelien de défrichage accéléré me paraît aller dans la bonne direction (incite le nouveau joueur à revenir plus fréquemment sur le jeu). Mais ce n'est sans doute pas suffisant pour accrocher les nouveaux ...
Et pourquoi pas créer un genre d'accompagnement officiel du nouveau joueur par un ancien ?
Un autre souci du jeu est que les joueurs qui sont restés plusieurs années se connaissent tous et du coup, c'est difficile de s'intégrer pour un nouveau.
Le taux de "mortalité infantile", comme le dit si bien Achille, n'est pas bien normal. Y-a-t-il des statistiques récentes sur ce sujet ?

L'accompagnement officiel est une idée qui a été précédemment soulevée (quelques infos ICI).

Personnellement, je trouve que c'est une solution assez compliquée à mettre en œuvre, qui nécessite que le tuteur soit très présent sur le jeu, qu'il connaisse parfaitement Exo' et qu'il puisse aider le N1 (encore faut-il se rappeler de tout).
Et si on vient à avoir pas mal de nouveaux joueurs, comment le faible nombre de N7 pourra t-il s'occuper correctement des petits nouveaux ?

Je trouverais plus simple l'insertion des PNJ tuteur comme soulevé précédemment.

Si l'équipe se dit prête à revoir le N1 dans les mois à venir, on pourra développer et étoffer tout ça !

Dake a écrit:

Tiens crackintosh ça fait longtemps, il me semble que c'est Nath c'est bien cela ?

Exact, Chef

Exactement Titouchou, et on va réfléchir de prêt sur l'ensemble des idées qui ont été proposées.